Circassia.Ru & Adigam.com - Джабраил Хаупа: Мне комфортно в моем одиночестве

-Джабраил, о чем выдумаете чаще всего в начале нового года ?
- Если честно, независимо от того, конец это или начало года, я просыпаюсь каждое утро, вижу восход солнца и радуюсь этому. Человечество, к сожалению, не научилось ценить элементарные вещи, в том числе время, в котором живет, не ценит и не врастает в него духовно.
Платону задали вопрос: что такое время. Он ответил: время - это текучий образ вечности. В моем возрасте человек не думает о времени, как о вечности. Он, как сказал поэт, размышляет о том, что день грядущий ему готовит.
- Прошлый год был плодотворным для вас в плане творчества ?
- Боюсь сглазить, несмотря на то, что тяжело болел, год был очень удачным. В последние годы, как почувствую себя плохо, сразу думаю: а вдруг меня завтра уже не будет, и начинаю усиленно работать. Горжусь тем, что в прошлом году сумел оркестровать пролежавший много лет в клавире тройной концерт (концерт в трех частях для флейты, скрипки и кабардинской гармоники). Вышел сборник моих песен, романсов- всего около 40 произведений - больших и малых. Огромное спасибо редактору Руслану Ацканову, благодаря которому издание, приуроченное к моему 65-летию, увидело свет.
Какое-то время назад я был человеком неугодным, при том, что не представлял никакой опасности. Но так воспринимают люди тех. кто говорит не то. что надо, а то, что они думают. Так меня научила жить мать: не лгать, каждый день заниматься самоочищением (что сделал плохого, а что - доброго). Свои ошибки не повторять. И я всегда старался следовать этому, хотя совершенству нет предела, и до конца жизни мы не можем постичь его.
- Но постоянное «самоедство» тоже занятие довольно монотонное.
- Здесь я могу апеллировать к Достоевскому, который всю жизнь копался в себе. Практически он стоял над бездной. Об этом очень хорошо написал Фазиль Искандер. Он упоминает Маяковского, Цветаеву, Есенина, которые часто писали о самоубийстве, и на самом деле, именно таким способом свели счеты с жизнью. Они стояли над бездной и упали в нее, а Достоевский выстоял.
Я имею в виду, что нельзя программировать себя на плохое, тогда обязательно его накличешь. Вспомним опять же строки Николая Рубцова: «Я умру в крещенские морозы, я умру, когда трещат березы...» Так и случилось. Поэт ушел из жизни в первый день крещенских морозов.
Поэтому на вопрос: «Как дела?» я всегда отвечаю: «Отлично» или «Лучше всех». Удивленно смотрят. Но зачем я буду говорить: «Плохо», расстраивая хороших людей и давая повод плохим злорадствовать.
Не только мы, великая Россия в целом сейчас стоит над бездной, если иметь в виду духовность. В 2006 году умер великий философ Александр Зиновьев. Его считали диссидентом, но ему принадлежат слова: «Если бы я знал, что в России произойдет то, что случилось в последние годы, не боролся бы с большевиками». А я лихорадочно думаю: «Если бы мы могли уберечь молодежь».
Так вот, возвращаясь к ушедшему году. Мне хотелось, чтобы и в 2008 году я мог бы просыпаться каждый день, идти на работу, садиться за фортепьяно, творить и думать, творить и размышлять. В настоящее время я живу одним днем. Я пришел в этот мир, чтобы заниматься тем, чем занимаюсь, своим делом. Мне этого достаточно.
- Вы, должно быть, счастливы, как отец: у вас есть сыновья, дочки. Хотели бы, чтобы они походили на вас не только внешне, естественно?
- В каждом из них можно узнать Джабраила Хаупу, но пусть им повезет в жизни больше, чем мне. У меня два сына и две дочери. Любой родитель может чувствовать себя счастливым, если уверен в том. что его ребенок состоялся как человек. В этом плане я спокоен: никто из моих детей плохого не совершит. Все они, как это присуще представителям рода Хаупа, работяги. Кроме того, у меня трое внуков и три внучки. Хотелось бы, конечно, догнать многодетного Баха, у которого от двух браков было 24 ребенка, выжили, правда, не все. Четверо его сыновей стали композиторами.
Разве не счастье для меня, когда спрашивают: эту хорошую песню вы написали или ваш младший сын Анзор? Род продолжается, творчество продолжается. Старший сын Заур имеет два высших образования, хорошие специальности - экономиста и инженера, хорошую голову, К сожалению, не имеет хорошей работы, занимается бизнесом,
- Часто говорят, что творческие люди относятся к своим творениям как к детям. У вас есть такое ощущение? А любимые произведения?
- Плох тот родитель, мне кажется, который создает ощущение превосходства одного ребенка над другим. Это, по-моему, даже не мудро и не дальновидно. Все дети должны быть одинаково счастливы, а все собственные произведения - любимы. Тем не менее из трех своих симфоний я выделяю Третью - «Плач над водой». Хотя все мои произведения - это частицы моей души. Скажем, уйду я, а они, как частицы моей души, останутся.
- Почему выделяете Третью симфонию?
- «Плач над водой" - это история кабардинского народа. Я даже перевел язык музыки на родной язык.
- Это возможно?
- Это легко, когда понимаешь суть родного языка и суть своего произведения..
- Из всех творческих союзов композиторский - самый малочисленный. Чем вы это объясните?
- Действительно, если по большому счету, талант - явление штучное, и он человеку достается или не достается от природы. Любой может стать водителем, к примеру, Это профессия, а я уважаю любую профессию, Но водитель не может стать композитором, а композитор может быть водителем. К слову, я хороший земледелец, знаю, как обращаться с землей.
Малочисленный Союз композиторов - это примета не только Кабардино-Балкарии. Российский Союз композиторов объединяет не больше двух тысяч человек, в то время как в одной Москве больше двух тысяч художников. У нас в республике тоже немало художников. Музыка это, знаете, достаточно сложная вещь, доступная не каждому. Как говорил Гиппократ: жизнь коротка, а музыка вечна.
- Нередко в творческой среде присутствуют разногласия, даже конфликты, которые мешают творчеству.
- Не хочу никого обижать, но в отличие от других творческих союзов в композиторском - полное взаимопонимание, а там, где взаимопонимание, царит творческий дух. Членов Союза 12, композиторов среди них всего шесть. Цифра, думаю, свидетельствует о том, что это элитарная профессия. С приходом на должность председателя Союза композиторов Бориса Темирканова многое изменилось. У нас прекрасные помещения, отдельные, пусть небольшие, кабинеты. Борис сам дирижер симфонического оркестра, композитор, нам с ним легко работать, все наши произведения звучат. Союз композиторов и Госфилармония работают в тандеме: соизмеряем наши планы, координируем их. Директор филармонии Тахир Зашакуев - прекрасный музыкант, флейтист, отличный организатор. Ежемесячно в Нальчике, близлежащих селах даем до десятка концертов классической музыки, так называемых детских филармоний, на которые собираются по 300-400 детей. Отсутствие транспорта, к сожалению, не позволяет нам выступать в дальних селах. По-моему, очень неплохо хотя бы на пару часов увести детей с улицы и познакомить их с хорошей музыкой. Это духовное воспитание детей и молодежи. Жаль, что министерства культуры и информационных коммуникаций, образования и науки не учитывают наших возможностей при проведении различных мероприятий.
Слава Богу, что мы сохранили симфонический оркестр: без него и Нальчик, и республика были бы гораздо беднее духовно. Потерять легко, а восстановить неимоверно трудно. Обидно другое: видя, что музыканты мало зарабатывают, родители не хотят связывать будущее своих детей с музыкой. А учиться надо лет 20, так просто музыкантом не стать. У меня есть единственный ученик, на которого я возлагаю большие надежды, - Мурат Кабардоков - композитор и пианист.
- Вы очень любили свою мать, гордились своим дедом Бекмурзой Пачевым. Какие качества хотелось бы перенять у них и удалось ли это вам?
- Помню; несколько лет назад мы с вами говорили о моей матери, Я часто перечитываю эту статью и каждый раз в горле встает комок: слепая, гордая и слабая одновременно женщина обладала потрясающим духом. Никогда не жаловалась на судьбу, просто считала, что таков был ее крест. Она умерла в 95 лет; до 93-х не пропускала ни одного намаза. Я никогда не расстаюсь с ее четками; хотя вообще-то четки не люблю; но в этих осталась ее энергия. которую мне все время хочется ощущать. Никогда не даю их кому-то в руки, это мое, Думаю, я безусловно перенял что-то и от нее; и от деда. Это во мне. Занимаюсь музыкой, сочиняю стихи. Видимо, генетика сказалась, Я уже пожилой человек, и всю жизнь старался жить так, чтобы обо мне не сказали: недостоин своего деда. Он был просветитель, я тоже очень много работаю с молодежью. Но после моей смерти я бы, конечно, не хотел, чтобы с моим творчеством обошлись так, как с творчеством Бекмурзы обошлись, я считаю, варварски.
-Одиночество-это привычное состояние человека или он все-таки часть общества, толпы? Какое состояние для вас более комфортно?
- Мы только что говорили о деде. А кто его понимал? Он был абсолютно одиноким человеком. Он писал: я умру, так и не раскрыв своего «Золотого сундука ». Разве это не крик одиночества? Где-то в моих стихах есть подтверждение моего одиночества. Пушкин был одинок. Помните: «Я пережил свои желанья, я разлюбил свои мечты; остались мне одни страданья, плоды сердечной пустоты. Под бурями судьбы жестокой увял цветущий мой венец; Живу, печальный, одинокий, и жду: придет ли мой конец? Так, поздним хладом пораженный, как бури слышен зимний свист, один на ветке обнаженной, трепещет запоздалый лист», Конечно, имея семью, детей, внуков, говорить об одиночестве вроде бы неправильно. Но перед нами примеры: Бах, Моцарт, Мусоргский - творческий человек всегда одинок. Возможно, одиночество для творческого человека - это убежище, дарованное ему природой. Он не только одинок, но и несчастлив, потому что, будучи один на один с Творчеством, он не хозяин себе, он не свободен,
Мне в своем одиночестве комфортно, Как сказал Федор Тютчев: другому как понять тебя? И его же - мысль изреченная есть ложь. Вот и ответ на ваш вопрос.
- Вы часто говорите о смерти. Это что- страх или осознание неотвратимого?
- У меня был двоюродный брат, тоже внук Бекмурзы Пачева - Сафарби Нагоев. Как-то он сидел в компании, где говорили о рае, аде. Заметив молчание Сафарби, величайшего шутника, один спросил: "А что ты молчишь, тебя это не трогает, рай тебе безразличен?" Не задумываясь ни секунды, он ответил: «Лучше бы мы умирали в вашем раю и возвращались на этот свет, чтобы продолжать жить»,
Жизнь неповторима, я это осознаю, ее ничем не заменишь - ни адом, ни раем. И, как сказал Пушкин, «я трепещу и проклинаю».
'- Кaк происходит, интересно, сочинение музыки? Что движет человеком; который ее творит?
- Выше мы немного говорили об этом. Раньше я писал много песен. Сейчас часто оглядываюсь и напряженно думаю: хотелось бы вспомнить момент, когда мелодия приходит ко мне. Не получается. Впадаешь в какое-то состояние, может, тоски, может, страдания, и тогда, видимо, как спасение приходит музыка. И переводит твое состояние на какую-то другую платформу. Недавно я сидел, работал над оркестровкой цикла детских песен «Зу-зу. баринэ». И вдруг пришла в голову совершенно другая идея -звучит один голос, один и тот же тембр - «Голос одиночества». Воплощенная, реализованная идея для творческого человека - это победа над собой, самопостижение. Но рассказывать об этом, объяснять невозможно, и никто этого не сможет сделать.
- Такие таланты, как поэтический; красивый голос; умение рисовать, сочинять музыку, безусловно, от Бога. Вы - композитор, воспринимаете это как дар божий? Или. может, как наказание?
- Если взять наш фольклор, тот же нартский эпос греческую мифологию, даже эпос индейцев, везде челе века рассматривают как божественное создание. Если божественный продукт, мог ли я быть сатаной? Нет; не могу, И моя профессия не о Бога; а именно божественная, Или это величайший подарок Природы. чтобы после физического ухода продолжалось бы духовное существование. Ведь все определяет дух - субстанция космическая. И этот дар; конечно не наказание. Моя профессия - это духовное убежище. Она ограждает меня от всего уродливого, низменного. И я безмерно благодарен Пpироде за этот дар.
- Кто-нибудь из детей перенял ваш талант или. Действительно, на детях гениев природа отдыхает?
- Моя дочь Дана стала пианисткой, хотя я этого не хотел, Не хотел в том плане чтобы это стало основной профессией, а просто пусть бы мои дети занимались музыкой для себя. Анзор сочиняет песни. Мои внуки и внуки прекрасно танцуют. Это приобщение к искусству, духовности; часть их существования. Но это для них не главное в жизни; как для меня.
- Недавно в республике побывал имам Московской мемориальной мечети Шамиль Аляутдинов, который с восхищением отзывался о Соборной мечети в Нальчике, как . красивейшей в России. В чем находите красоту вы?
- Я бы хотел, чтобы у на построили храм красоты, где дети могли бы заниматься постижением истории человечества, его культуры, Хорошо бы знакомить детей с достижениями других народов Мне не нравится, что наш; молодежь, верующая молодежь, стремится обязательно принять и облик другой, чужой: девочки в наглухо закрытых платках, бородатые юноши... Неужели нельзя веровать в европейском костюме? Если я верю в Бога, Он во мне, внутри, Я стараюсь творить добро, научить людей мыслить, но не был при этом рабом. У кабардинцев, к примеру, этикет адыгэ хабзэ был выше всякой религии. Кстати, из всех «чужих религий я выделяю буддизм т.к. он призывает к нирване (просветлению, очищению)
- Чтобы разглядеть подлинную красоту, которую можно встретить в самом неожидан ном месте, человек, на мой взгляд, должен обладать определенными качествами любознательностью, покое, в душе, готовностью и желанием воспринять красоту Как вы думаете, в нашей рее публике много таких людей Может, это тоже талант? Или способность, которую мы обретаем с годами?
- Считается, что у нас много интеллигентных людей, по крайней мере, представителей этой категории. Но что она собой представляет врожденная интеллигентность, на мой взгляд, это наивысшая красота, идеально состояние и есть интеллигентность. Но мы также знаем, что человек может быть академиком, выcoкoo6paзовнным человеком, но при этом трудно причислить его к интеллигенции. У себя в Нартане, среди простых люде старшего поколения встречал подлинных интеллигентов, полных достоинства, ценителей и верных почитателей адыгэ хабзэ. Наши npeдки были интеллигентным людьми. Моя мама отличалась врожденным тактом. Так она никогда не начинал говорить неожиданно: кашлянет, будто тихонько предупреждая, потом заговорит. Таких примеров истинно интеллигентного поведения общения множество. Иногда мне хочется крикнуть: ау, где наша интеллигенция? Интеллигентность, повторяю, это сама красота.
- Что вам хотелось бы пожелать близким, друзьям всем жителям Кабардино Балкарии?
- В этом году исполняется 70 лет Юрию Темирканову, и в Америке, в Балтиморе установлен день Темирканова, в Калининграде самолету «Боинг» присвоено его имя. Цикл мероприятий намечен в Ханты-Мансийске. Юбилей выдающегося дирижера современности будут отмечать во многих крупных европейских странах. Юрий Темирканов - явление не кабардинское, не российское, а планетарное поэтому знаменательная дата будет праздноваться во всем мире. Мне бы хотелось, как представителю республики где я живу (нигде больше не смог бы жить), чтобы юбилей Ю. Темирканова отметили по достоинству и здесь, чтобы народы, живущие в Кабардино-Балкарии, могли с гордостью сказать: «В республике где я живу: родился великий человек, гений такого масштаба». Впрочем, я не сомневаюсь, что так и будет.